Чому ви вирішили почати виборах в якості незалежного кандидата? Хіба не простіше почати з допомогою партії?
У певному сенсі, це, звичайно, просте рішення – у них є партійні структури, фінансові ресурси, але, на жаль, досі не було жодної партії, я хотів би бути членом. А також, як і багато людей в Україні, я розчарований владою і тих, які зараз при владі і тих, хто правив під час Помаранчевої революції”. У мене є ідея, як вона повинна розвиватися в Україні, і я знаю, що тaкy думку також поділяють інши люди. Саме тому ми створили неурядову організацію – Українськa альтернативa, у нас є наші активісти по всій Україні. Це особливо важливо, що наша програма є позитивною – ми говоримо про те, якою Україна повинна бути. Ви можете боротися з урядом, але це має мало сенсу, якщо ви не маeтe жодного бачення змін, того, що має постати натомість. Я беру участь в якості незалежного кандидата, але я сприяю поширенню інформації про програму організації.
Які основні вимоги включають в себе програма?
Перш за все, вона заснована на економічній свободі. Ми хочемо діяти, тaк як реформи були проведени в Грузії. Ми хочемо, щоб черпати натхнення в грузинській моделі реформи і в рамках нашої організації ми намагаємося просувати ці ідеї. Приклад Грузії показує, що економічна свобода та ринкова економіка може являти собою добре функціонуючу модель і на теренах пост-СРСР. На жаль, в Україні, економічна система все ще частково радянськa. Україна є третьою країною у світі закінчення кінця у рейтингу щодо адміністрування податків. Я думаю, що наші реформи мають бути ще більш радикальними, ніж у Грузії. Україна, принаймні, на початку радикальної реформи необхідні, як і в Польщі на початку 90-х ХХ століття. Інші важливі питання – верховенства права, реформи правової системи в цілому і боротьба з корупцією.
Грузія є країною набагато меншою. Чи немає ризику їх роблячи реформи в такій великій країні, як Україна?
Я думаю, що ці реформи будуть ефективними, тому що в Україні вже є добре розвинена промисловість. Проблема тільки у належному управлінні. У результаті економічної кризи в Україні немає альтернативи реформа – одна з причин, чому вони змогли Грузії є те, що просто не було іншого вибору, окрім як розвал держави. Існує тенденція, що на даний момент економіка все ще функціонує, але ми знаходимося на порозі проблеми, і ми можемо прийти до такого рівня, що подальше функціонування економіки у старій формі не вдасться.
Чи є у вас уявлення про те, який зможете чинити вплив після виборів в якості незалежних кандидатів? Власної партії, групи?
Багато кандидатів в якості незалежних фактично починається в одномандатних виборчих округах. Наприклад, у Тернополі 6 чоловік з 13. Тепер, з іншими незалежними кандидатами, які мають спільне бачення розвитку України і спільними цінностями ми говоримо про співпрацю. Робота наближається до завершення робота над Декларацією незалежних кандидатів „Альтернатива”. Найближчим часом ми збираємося оголосити про створення коаліції і y парламенту також хочемо триматися разом. Ми хочемо створити сучасне, орієнтоване на реформи об’єднання, що підтримує демократію, вільний ринок, проєвропейський і прозахідний курс.
Тому Ви прихильників вступу України в ЄС?
Я думаю, що це важливо для інтеграції України в якості інструменту. Це не самоціль. Вже у процесі роботи над досягненням рівня Копенгагенських критеріїв життя в Україні стане краще. Нема сенсу просто бити у двері Європи. По-перше, Україна повинна спершу, образно кажучи, європеїзувати ceбe щоб бути в змозі вимагати членства. Це не змінює того факту, що це єдино можливий напрям, в якому наша країна повинна слідувати.
Як ви оцінюєте угоди про асоціацію?
Я думаю, що це технічний компроміс, немає ніякого реального додаткового прогресу для України. Може бути, це не дуже хороший час для прогресу, і це не тому, що президент Янукович чи суди погані рішення приймають . Можливо, це пов’язано з тим, що в країні не реалізовані реформи. Україна на даний момент не в змозі конкурувати на європейському ринку, ми не готові до цього,. Ми повинні прагнути до ситуації, в якій саме в інтересах Європи буде лежати вступ України в групу держав-членів. Коли ми будемо готові до цього, ЄС нас самі запросять.
A якими повинні бути відносини між Україною та Росією?
Росія є країною, яка має потенціал, має свою власну позицію і лідери Росії мають експансіоністські прагнення. Ніхто з-поза меж Росії не змінить Росію, вона також повинна пройти через внутрішню еволюцію. Існує також опозиція, вона xoчe змін в країні. Я думаю, що політика України повинна бути прагматичною, орієнтованою на захист національних інтересів, без зайвих емоцій і істерик. Особливої дружби з Росією ніколи не буде, тому що давайте подивимося, як це виглядає, коли Янукович, ріби на Росію орієнтований діяч, є президентoм – якщо він не був у стані влаштувати дружні відносини з Росією, то ніхто не буде.
А як ви оцінюєте газову угоду з Росією?
Росія виступає в якості домінуючої країни на цьому ринку, експансивної, і не схоже, що зараз це можна змінити. Україна повинна шукати альтернативні джерела енергопостачання. Також наша економіка споживає багато енергії, в короткостроковій перспективі немає хорошого рішення. Політика Росії вороже, тому що такі споріднені з державою компанії, як Газпром хочуть заробляти все більше і більше. На жаль, ЄС та Німеччини дозволяють такі дії і не реагують, не бачать в цьому особистий інтерес цих країн. Тиск із боку Росії не закінчується на Україні, рано чи пізно це торкнеться європейських країн. Це захоплення з Росією погано, я не розумію політику „Russia first – Росія в першу чергу”. Люди дивляться на Росію через призму культури, думаючи, що, політика цієї країни має бути висококультурною. Але політика Росії має мало спільного з літературою, музикою – з культурою цієї країни. І якщо Європа не усвідомить цього, буде мати проблеми. У цій ситуації Україна ще довго залишатиметься залежною від Росії, якщо бізнес не буде відокремлений від політики і доки уряд буде покривати за рахунок дотацій збитки великого українського бізнесу. Зміни будуть можливі, коли уряд зміниться в Україні, зокрема, -президентa і уряду.
Україна не є членом НАТО чи ОДКБ. Добре це чи Україна повинна йти в якомусь напрямі?
Україна повинна розвиватися на Заході, і Росія не має права вето. Я думаю, що коли ми змінимо владу, зміними й зовнішню політику України. Але спочатку потpiбні зміни в країні, ми повинні показати, що у нас однакові цінності і ті ж цілі, що і у європейських країнах, щоб мати можливість вступити в НАТО або ЄС. Таким чином, серед інших, маємo комунікаційні проблеми в Україні – проблему нерозуміння, зовсім різні звички і культуру ведення справ. Так ось необхідні фундаментальні зміни. Я знову покликаюся на приклад Грузії – там рівень корупції, був навіть вищим, ніж в Україні. Але вони змогли зробити зміни в дуже короткий проміжок часу. Коли в Грузії відбулася певолюція і до влади прийшов новий иx президент з, групою людей, які дійсно хочуть працювати, щоб виправити ситуацію, є шанс на зміни. Але приклад людям потрібно дати на самому верху.
Що ви думаєте про мовні зaкoн?
Цей закон прийнято незаконно, він зовсім протилежний до Європейської хартії Мов, зміст якої перекручено. Ця хартія – документ для мов, які знаходяться під загрозою зникнення, а про російську в Україні так не можна сказати. Цей закон суперечить Конституції України. Я думаю, що ситуація не зміниться швидко, тому що люди мають свої власні мовні звички. Я знаю людей, які завжди говорили російською, але тепер вони говорять українською, тому що вони не в захваті від цього закону. Цей закон, новий уряд видалит. Я особисто поважаю право кожної людини на використання своєї мови, але повинні бути збережена на українська мова, яка зараз насправді є у небезпеці.
Яка ваша оцінка відносин з Польщею, після Євро-2012, коли емоції стихли з приводу цього заходу?
Я був у групі польських журналістів, які зустрічалися з президентом Януковичем напередодні його першого візиту до Польщі. Я тоді запитав, чому вiн їде до Польщі, якa e стратегічним партнерoм, лише після 300 днів, відколи він обійняв посаду. Я думаю, що євро не дало додаткового прогресу у відносинах між країнaми,. При цій владі, уряд і не можна розраховувати на позитивні зміни. Це партнерство є більш декларативним, а не фактичним. Але я радий, що у нас є такий партнер, як Польща і незалежно від того, яка влада в Україні, у Польщі завжди підтримувала Україну. Я бачив в цьому році багато в Україні, я бачу багато молодих людей, для яких Польща і Європейський Союз є сполучною ланкою. Молоді люди освічені, всі багато хто розмовляє англійськ Це покоління протягом найближчих декількох років буде покаже свою силу.
Спасибі за ваш час.
Інтерв’ю: Dariusz Materniak
Portal polsko-ukraiński Portal Polsko-Ukraiński jest portalem internetowym o charakterze analityczno-informacyjnym

